Gost emisije Nedjeljom u dva je bivši predsjednik RH Stjepan Mesić. Među inima govorio je o suradnji s Udbom, pjevanju ustaških pjesma, izjavama o Jasenovcu i podjeli BiH, svjedočenju u Haagu i Slobodanau Praljku.
Na Stankovićev citat iz dokumenta Udbe da je “Mesić pristao na suraqdnju bez ikakvog ustezanja i s puno dobre volje”, Mesić odgovara:
“To su besmislice, notorne besmislice”, kazao je Mesić i pokušao otvoriti temu Haaških transkripta.
“Sve što je haaški tribunal tražio, svaki orkivljenik i svaki osumnjjičenik morao se odazvati Haagu. Svatko tko poštuje Ustav, a ja sam bio predsjednik države i morao sam poštovati zakone pa sam se morao odzvati. U Haagu sam govorio samo ono što sam ja smatrao da je istina. Sve što je tražilo tužiteljstvo mi smo im dali, adali smo i sve ono što je tražila obrana.
Sjetite se kako je bilo zataškavano ono što je išlo u prilog Blaškiću, sjetite se koliko je dobio u prvom stupnju. Kad su prezentirani novi dokumenti do kojih je došao Nobilo kazna mu je smanjena.”
Nakon toga mesić se vratio temi Udbe:
“A sada o Udbi i zašto kažem da je to besmislica: Moji politički protivnici vrlo dobro znaju da je to besmislica. Kada se tih godina željelo ići u inozemstvo, ideš po pasoš, dobiješ ga, a kad se vratiš iz inozemstva morao si ga vratiti natrag. To je činjenica.
U Francuskoj sam imao sestru i druge rođake, želio sam ići kod njih, bio sam student, želio sam da me lijepo obuku. Mesić kaže da je u to vrijeme svake godine išao u posjet rođacima u Francusku.
“Kad dobijaš pasoš ti moraš potpisati jedan obrazac u kome te pitaju hoćete li, ako dođete u kotkant s pripadnicima neprijateljske emigracije o tome izvjestiti. Naravno da hoću, ali nisam ih susretao.”
Novi kontakti s Udbom kod Mesiću su zabilježeni 1985. godine. U novom dokumentu Udbe načelnik Franjo Vugrinec piše da je Mesić pristao na suradnju i da će Službu obavijesti o kontaktima s osobama koje su Udbi zanimljivi, nudi da će ih češće sretati i o tome obavještavati Udbu.
O tome bivši predsjednik kaže:
“Ako nemam putovnicu, a moja obitelj ima, ne mogu putovati, pitam zašto pa sam se i šalio da je dobijam jer u rješenju u kojem mu uskraćuje putovnica piše da je razlog poznat prvostupanjskom organu. Kaže da nije bio neprijatelj zemlje, da ima prigovore na vlast i režim, ali nije neprijatelj države. I
“Došao sam iz Orahovice u Zagreb i preko Genetralturista tražio pasoš i dobio ga, a nakon tog povratka iz inozemstva vidjeli su dam ih prevario i opet mi uzeli pasoš.”
O drukanju prijatelja, kaže su to laži i besmislice. Kaže da dosje nikad nije uzeo, ne zna kako je nestao iz Državanog arhiva, a pretpostvlja da su to oni koji ga sada blate, kao i Stanković kroz svoja pitanja.
Na pitanje je li mogao odbiti suradnju s Udbom Mesić kaže.
– Nije to bila suradnja
– Jeste li mogli odbiti pričati s agentima Udbe
– Mogao sam, ali onda ne bih dobio pasoš
– Znači, bili se pragmatični
Na karaju te teme spomenut je i Vladimir Šeks i navodi o njegovoj suradnji s Udbom.
“Njega sma upoznao tek kad je on otvorio onu aferu s poštom u Osijeku. Naime, tad su ljudi iz Amerike, Kanade, Australije slali pisma i u pismima novac i čekove. Ljudi ne bi dobili to što je u psimima pisalo, pitali su gdje, pošta je rekla mi to ne diramo, pisma šaljemo u Udbu i Šeks je kao javni tužitelj otvorio tu aferu i nastao je taj slučaj
Vjeruje li da je Šeks radio za Udbu?
Teško mi je odgovoriti u jednoj rečenici, ali da je postaojala sumnja – da.
Kad sam ja dobio pasoš rekao sam ženi i djeci da ujutro odmah putujemo, da što manje ljudi zna, jer mi opet mogu uzeti pasoš. To popodne me nazvao prijatelj Stipe Jukić i kaže da će me posjeti jedan drugi prijatelj. Dolazi Vlado Šeks i kaže daj da malo porazgovorimo.
Donio mi je pet šest koverti i kaže da ih ubacim u poštu kad prijeđem granicu. Pisma su bila na engleskom i adresirana na neke ustanove u svijetu. Rekao sam mu da to ne dolazi u obzir, da je to napravio Marko Veselica kad mu je neka žena ponudila da njegova pisma pošalje u inozemstvu, on joj povjerovao, a ona pisma odnijela u Udbu.
Tada sam posumnjao da Šeks radi uza Udbu. Pa je li on normalan čovjek, ja toliko godina tražim pasoš i sad kad sam ga napokon dobio on mi nudu neka pisma da me na granici zaustave.
M.M. /Foto:screenshot
